Associations Libres UN ESPACE DE TISSAGE, D'UN BRIN DE PENSEE à l'AUTRE |
| | Joyce McDougall | |
| | Auteur | Message |
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Admin Admin
Messages : 261 Date d'inscription : 07/02/2009 Localisation : Essonne
| Sujet: Joyce McDougall Lun 23 Fév - 17:41 | |
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| | | Francis Bismuth
Messages : 69 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 66 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Joyce McDougall Lun 23 Fév - 23:48 | |
| - Citation :
- Vous trouverez dans ce site un texte (long) de Joyce McDougall sur le sujet.
http://www.psychiatrie-francaise.com/psychiatrie_francaise/trente%20ans%202/PsyFr499f.htm#ZZZ
J'en extrairais pour vous quelques idées fortes que nous pourrions mettre en question. Bonne lecture ! _________________ I.C. Mon psychanalyste me dit un jour quand je lui disais à la fin d'une séance "ah mais comment m'en débarrasser!!!" : On est toujours addicté à quelque chose. Je me rappelle aujourd'hui l'espace de son regard : non pas le formidable de mon psychanalyste - il ne fut formidable qu'en ce que j'en fis pour moi - mais l'ouverture que j'en pris. Si cela se trouve, il pensait à ses propres addictions. Ou bien se référait-il à ses études, à l'enseignement suivi. Je réalise aujourd'hui, sans savoir d'où cette phrase lui vint, non pas tant qu'elle me poursuit, mais que je n'en trouve la source qu'en moi-même. Ce que l'on pourrait dire d'une addiction. Reste à lire, I.C., ton texte en lien. FB | |
| | | Francis Bismuth
Messages : 69 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 66 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Joyce McDougall Lun 23 Fév - 23:53 | |
| La plupart des personnes que je reçois sont addictées à ce qui les amène. Pas évident de renoncer à jouïr de ce dont on voudrait se défaire. FB. | |
| | | Admin Admin
Messages : 261 Date d'inscription : 07/02/2009 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Joyce McDougall Mer 25 Fév - 14:41 | |
| Bonjour Francis, bonjour à tous,
Et oui!
Ne pourrait-on dire qu'au fond la toxicité d'un rapport compulsif à tout objet extérieur, quelqu'il soit, ne viendrait signaler ce qui fonde précisemment l'addiction, à savoir, confèrer à l'objet investi, la fonction de créer, à notre place, un mouvement psychique ?
D'ailleurs, on vient de me signaler que je suis addicte aux forums ! Aïe Aïe Aïe
Bien à vous. | |
| | | Francis Bismuth
Messages : 69 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 66 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Joyce McDougall Mer 25 Fév - 16:59 | |
| - Admin a écrit:
- (...) ce qui fonde précisemment l'addiction, à savoir, confèrer à l'objet investi, la fonction de créer, à notre place, un mouvement psychique ? (...)
Comment le formulerais-tu autrement s'il te plaît ? | |
| | | Enid
Messages : 76 Date d'inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: Joyce McDougall Jeu 26 Fév - 12:42 | |
| Addiction ... bon à... savoir, pour les mots, mais la chose est plus vaste que ces quelques uns d'approche :
addiction, par le détour de l'utilisation facile de ce mot en anglais, et qui est revenu en français comme équivalent du mot dépendance, vient du latin, mais par "n'importe" quelle notion...
ad-dicere « dire à » : Dans la civilisation romaine, les esclaves n'avaient pas de nom propre et étaient dits à leur Pater familias. L'addiction exprime une absence d'indépendance, voire un esclavage.
En français, un terme correct sur le fait, et "sans interprétation pré-dite" serait « assuétude » : ad- : ad exprime le renforcement suĕo, ēre : - intr. - avoir coutume de.
évidémment plus difficile à conjuguer !
J'y reviens au passage : addiction, et dépendance sont des mots du droit, de la loi. « être sous l'autorité ou la dépendance de quelqu'un » dépendance, despendere, « être suspendu à » d'où « dépendre de, se rattacher à »,
(à ne pas confondre quand même avec les dépens, dispendere, dépenser ! dispando (dispendo), ĕre, pandi, pansum (pessum) : - tr. - 1 - ouvrir, étendre en tous sens. - 2 - amplifier, développer, étendre.)
assuétude, un fait de comportement régulier, répété... au delà de quoi ? quelle limite, quel enjeu, jusqu'à l'addiction / dépendance ?
assuétude : le plus de... le plus de quoi ? le plus de la chose du besoin... quand il y a un plus à la satisfaction d'un besoin... et quand ce plus à la satisfaction d'un besoin ouvre sur les bords, permet une traversée de l'excés, pour aller où ? en faire quoi ? l'assuétude parle d'excés... quand quelque chose excède l'espace du commun, du sens commun, du sens commun de soi... comme de se laisser se traverser pour aller se voir vibrer ailleurs... quand le besoin excède l'habitude... c'est la manière habituelle du petit enfant pourtant qui peut être "addicte" au dessin, à ses playmobiles, à ses légo... temporairement : période sensible d'apprentissage... il y a des addictions qui sont espaces d'apprentissage, aussi... lorsque : "traverses"... la tension finit pas pro-jeter : ailleurs...
Dernière édition par Enid le Jeu 26 Fév - 13:25, édité 1 fois | |
| | | Admin Admin
Messages : 261 Date d'inscription : 07/02/2009 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Joyce McDougall Jeu 26 Fév - 13:23 | |
| J'assuette, tu assuettes.... Bonjour Enid, très contente de te voir ici ! Ou... toxicomanie, qui recouvre en français l'idée que celle-ci se fonde sur le désir de se faire du mal, alors que le terme addiction, en anglais, donne l'idée que le sujet addicté est l'esclave d'une seule solution pour échapper à la douleur mentale, comme le rappelle J. McDougall. Et c'est là où je voulais en venir Francis, dans mon Char à bias... La jouissance que tu soulignes avec raison est bien le but recherché et non celui de se faire du mal. L'objet d'addiction (produits psychoactifs, nourriture, sexe....) est investi pour les bénéfices qu'il appporte. Si on accorde au processus, la possibilité d'un soulagement de tensions psychiques, on donne à l'objet d'addiction la charge de ce processus. | |
| | | Enid
Messages : 76 Date d'inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: Joyce McDougall Jeu 26 Fév - 13:29 | |
| Bonjour !
j'ai continué mon message cependant que I. C. y répondait ! mais ils y a donc des entrecroisements...
Bien à vous, Enid
assuétude...
assuétance... ? | |
| | | Francis Bismuth
Messages : 69 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 66 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Joyce McDougall Jeu 26 Fév - 13:34 | |
| "Je me sens assuété".... Ouais... A tester... Bonjour et merci de ces compléments, Francis. | |
| | | Enid
Messages : 76 Date d'inscription : 09/02/2009
| Sujet: Re: Joyce McDougall Jeu 26 Fév - 13:38 | |
| en tong et short pour l'à sue été alors ! ah!... l'était encore loin le mois de juin... | |
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| Sujet: Re: Joyce McDougall | |
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| | | | Joyce McDougall | |
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